Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
16.08.2013 00:18 - ДНК изследванията и произхода на балканците - 2
Автор: zdravgr Категория: История   
Прочетен: 3128 Коментари: 1 Гласове:
3

Последна промяна: 16.08.2013 00:52

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg

 

За сравнение имаме и останалите балкански народи.

 

 И така като знаем Славяния можем да преценим % на Славянийците от българите, сърбите и македонците.  Да се съсредочим върху основния славянийски ген R1a -55 и го сравняваме с % при българите, македонците, сърбите и гърците.  Ако този ген отсъства от основните народи на Европа или неговото присъствие е обяснимо само с наличието на славянски корени значи този тен отсъства от траките, илирите  и прабългарите. (това не е абсолютно защима теза, но аз я приемам). Да видим разпостранението му в Европа: Португалия -1.5% Бретан-0.5 ,Уелс-2, Англия 4.5 Шотландия 8.5. Този ген е присъщ на славяните, но и на скандинавците, така че наличието му в западна Европа може да се дължи и на скандинавското „присъствие”.  Ако на Балканите няма скандинавски и/или балтийски гени то цялото наличие на този ген идва от славяните. Извод славянийците са 33% от българите или по точно 18/55. Сега нека да видим какво остава от българите след като „извадим” славянийските гени. За сърби е 27% -15/55, македонци 25% 13.5/55, а за Гърците 21% 11.5/55.

 

Умножаваме Славяния по 18/55 и го изваждаме от България, Македония, Сърбия и Гърция съответно.
=======
 

От наличните гени можем да извадим тези които се идентифицират като келтско-италийски а именно R1b. За жалост нямаме италийска генна структура за да можем да извадим от 67%Бг, но имаме запазена една келтска държава – Ирландия. Келтските гени могат да се видят и в Бретон, Баския, Уелс и Шотландия. Освен това са и в подобни съотношения на цитираните места. Тук не може да се направи директно усредняване между Италия и Ирландия. От историята знаем, че келтите са били изключително многобройни. Доказателство за това е генетичната структура на Франция. За да се направи структура на КелтоГалоИталия ще приема, че Келтия+Галия е 2 пъти по-голяма от Италия – в ранната античност може би е било и по-голямо съотношението.  Това допускане е малко по-трудно защитимо от допускането за Славяния, но ако погледнем населението на Ирландия + Франция + Шотландия + Уелс + 50% от Англия стигаме до същото съотношение. Трябва да се има предвид, че този ген присъства и при германци 44.5 и испанци 69%. 
==========

Тук водещия ген е R1b и КеГИйците са 13/70 от 67българите. Тоест 19% от българите са КГИ. Няма начин около половин хилядолетие на присъствието на римската република и империя по нашите земи да не даде около този %. И така 19% от КГИ ги извадих от 67% България и получих 48% България. Отрицателната стойност на R1a може да се дължи на факта, че Славянийците не са 33 , а да речем 32% и или, че тяхното присъствие в КеГИйците се дължи на размяна на гени през средните векове. При G2a отрицателната стойност може да се дължи и на проблеми при закръглянето.

            И така за коренното население на трите народа остават 48% за българите, 68% за сърбите, 61% за македонците и гърците. При гърците трябва да се отбележи, че има приток на гени от финикийци, италианци, скандинавци и др. За това излиза отрицателен резултат по  R1a.

            Кой ген откъде идва.

           

 

Да анализираме откъде идват или са създадени гените, които са налични в 48% България, 68% Сърбия, 61 % Македония и 39% Румъния.

 Географското разпределение на гените може да се види в цитирания http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml

 

И така: 

I   Свързва се и с пелазгите – коренно, предгръцко и може би предтракийско население на Балканите.

I1 Възниква преди 5000 г в Скандинавия.

 

I2a  Възниква преди 11000 г на Балканите. Наличието му в Сърби 34.5 и Румънци 17.5  и България 20% е ясен индикатор, това е присъщ на траки-илири-даки. Но Какво е съотношението му в тракийските гени може да се види само, ако се изследват остатъците от сръбски и румънски гени.

 

J2 възниква преди 15000 в Северна Месопотамия. Наличен в Крит в Анадола и сред брамините в Индия. Без съмнение е наличен в генотипа на траките и е потвърждение за скитските, тракийските и гръцко-македонските присъствия в Северен Хиндустан.

 

E1b1b    Отразява едни от ранните преселения в Европа. Възниква преди 26000 в Южна Африка.

Една от подгрупите E1b1b1а2 възниква преди 10000 на Балканите. Може да се свърже с траките но ниския му % в Крит предполага, че е слабосвързан с минойците. Свързан е с неолитните и халколитните култури в България. Свързва се и с всички места по които пребивават гърците от античните класически времена.

 

 

За Сърбите данните са странни славянийци 27% , Келто-гало-италийци само 5%. Исторически това може да се обясни със слабото и по-рано загубено римско присъствие и с изключително висок % илирийци чийто ген е в огромен процент 34.5. По-голям е само при босненци и хървати, което изцяло обяснява горните твърдения. Изводи илирийците са значимо слабо свързани с траките и даките.

 

Остава да направя последната стъпка да сравня остатъците от гените на сърби, македонци и българи.

========

Изводи: коренното балканско население в Сърбия, Македония и Гърция е много повече отколокото в България.  Ако в гените на днешните Македонци има такива от античните македонци то те им дават гени Т, I1, E1b1b. Ако сравним тези остатъци, можем да направим следните изводи античните македонци са генетично по-близки до траките отколкото до илирите и елините. Илирите са близки до траките, но далеч от елините. Ако имаме генетични изследвания на илири, траки и антични македонци и елини ще може да се каже повече за съотношенията. За мен е очевидно, че античните македонци са с генетичен профил подобен на траките. Това се вижда като се сравнят профилите на България48 и Македония61. Това подкрепя тезата, че едоните (предшественици на македоните) са близкородствени с траките в много по-голяма степен отколкото с илирите и гърците.              За да продължа изследването трябва да допусна, че даките и траките носят идентични гени и че в 39% от румънските гени „почти” няма други освен тези на даките. Докато първото допускане е много вероятно второто е по-малко вероятно. При тези допускания може да извадим 48/39 от румънските гени от 48% България и ще получим, че траките са около 2/3 (сравнете J2) от 39% дакийски гени в румънците. Или 24-28% от българските гени се дължат на траките. Анализа по J2 за македонците казва, че ако античните македонци не са притежавали този ген траките са дават около 12% от гените на съвременните македонци, останалото е от античните македонци и елините. За гъпците такъв баланс не може да се направи, но ще отбележа, че и прабългарите и елините носят E1b1b.    И така нека обобщя досегашните изводи в таблица.  
Страна Славяни Келти/ италийци Траки/Даки Илири Елини/Ант макед.
Македония 25 14 12-14? ? 35-45??
Сърбия 27 5 5-6 40-60?  
България 33 19 24-28    
Гърция 21 18 10-15?? ? 35-50??
Румъния 40 21 36-39    
  Нека да се има предвид, че за елините и античните македонци не могат да се правят коректни изводи въз основа на наличните данни. За илирите баланса е по-точен тъй като те участват и в етногенезата на босненци и хървати, където I2 е 50 и 37% съответно. По баланса на I2 и R1a може да се определи, че илирите дават поне 2/3 от гените на босненците. Така, че оценката 40-60% за сърбите е коректна.  Разбира се такъв баланс за елини и антични македонци не може да се направи, но извода, че участват с голям % в гените на южните и западните съседи е основан на баланса на останалите носители на гени участващи в етногенезата им.

За съжаление таблиците не мога да публикувам опитах повече от десет пъти и затова там където им таблици ===== съм използвал този знак.

 

 



Гласувай:
3
0



1. avitohol1 - още никой генетик не е успял да идентифицира “тракийските гени”
08.12.2013 17:25
Все още никой генетик не е успял да идентифицира “тракийските гени” нито дори и един генен маркер, който да произхожда от траките, а тези сметки за произхода на българите са абсолютно недостоверни.
Генетичната близост не може да бъде изчислена така както го правите като сума от %-ти.
Тя се представя чрез генетични разстояния, които са сума от квадратите на разликите в честотата на срещане на съответната хаплогрупа или хаплотип в двата сравнявани народа и то изразени в молни части (а не в проценти). http://profesionalist.blog.bg/novini/2012/01/20/genetichni-izsledvaniia-za-proizhoda-na-bylgarite-i-blizostt.886586 Така, генетичното разстояние между два народа се изчислява в n–мерно пространство, като n– е броя хаплогрупи или хаплотипове по които се определя то. Резултатите от тези изчисления са достоверни само ако n е по-голямо от 20:
http://uni-sofia.academia.edu/YavorShopov/Papers/1297634/Genetic_Research_on_the_Origin_of_Bulgarians_and_their_Relations_with_other_Nations_Y._Y._Shopov_Avant-garde_Research_of_Ancient_Bulgarians_v.1_2_pp._3-47_2007_
Посочените тук данни се отнасят само за генетичната ни близост по мъжка линия, тъй като са получени от Y- хромозомите. Картината по женска линия не е същата, както можете да научите от най-пълният обзор на генетичните изследвания за произхода на българите, който е представен тук и в приложените линкове:
http://profesionalist.blog.bg/novini/2012/01/20/genetichni-izsledvaniia-za-proizhoda-na-bylgarite-i-blizostt.886586
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: zdravgr
Категория: История
Прочетен: 155090
Постинги: 90
Коментари: 93
Гласове: 609
Архив
Календар
«  Май, 2021  
ПВСЧПСН
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31